李实:转型,增长与收入分配:中国的经验

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  主讲人:李实

  评议人:王小鲁 张本波

  张曙光:亲戚亲戚.我今天的双周还是继续改革开放三十年的回顾。今天是由李实教授来做主讲。他讲的是“转型、增长与收入分配:中国的经验”。這個 个词包括了转型的三大间题。觉得,目前的收入分配也是个间题。增长的情况最近讲的也全都,怎么保证增长间题,换成转型因素就更加繁复了。李实教授长期研究这方面的间题,你会积累也全都,先请他讲讲他的看法,有后后亲戚亲戚.我再来讨论。

  李实:谢谢张老师。谢谢天则研究所提供那我 的另2个后后。今天想讲的主要还是收入分配间题。亲戚亲戚.我8月500日在顺义开会的后后,会上讲了收入分配与经济增长之间的关系。今天内容特别改变,主要考虑收入分配的基本变化和基本形状。另外,收入分配不仅仅是另2个所谓经验研究的间题后后实证研究的间题,还涉及规范性研究的间题,全都讲一下从规范的宽度出发,怎么会会在么在来提高收入分配的公平性的间题。

  作为收入分配的研究,一般来说是5个层次的间题。后后收入分配在很大程度上是对实际间题這個 的另2个描述,后后说是实证研究。就说 说首好难搞清楚另2个国家、另2个地区后后另一每每各人群的收入分配是怎么的另2个情况。收入分配的情况很大程度都也能 反映出收入分配的另2个差距。到底那我 的另2个收入差距有多大,通过什么样的措施 能把那我 的收入差距测量出来,这是一实证间题,就说 怎么会会在么在把這個 间题给搞清楚。作为经济学研究嘛,首好难把间题搞清楚,到底差距有多大,这是另2个层次的间题。当亲戚亲戚.我看了了這個 间题后后,亲戚亲戚.我看了的后后是间题的另2个层面,比如收入差距有多大,亲戚亲戚.我测算的基尼系数要花费是0.45,另外這個 收入差距是不断的再扩大,这就有另2个层面的间题,后后更重要的解释那我 的变化,他身后的原因是什么。从亲戚亲戚.我考虑的宽度来说,中国基尼系数的变化很大程度上是和整个中国经济的发展,体制的转型,包括政府的各种各样的政策是连在一齐的。那样话语,来解释收入差距的变化。这是第5个层次,是对原因的解释。第另2个层次,亲戚亲戚.我讨论的比较多的就说 收入差距是好还是坏,这就涉及价值判断后后是规范的间题。收入差距是0.45,0.45是好还是不好,是不足英文还是不足英文。过去500年前,亲戚亲戚.我的收入差距是0.500,在那样的情况下,就有全都不同的判断。亲戚亲戚.我会说收入差距是高了后后低了,后后说太平均了,那我 的收入分配是不合理的,有全都这方面的判断。第另2个层次是对這個 情况這個 的规范的价值判断。第5个层次,毕竟亲戚亲戚.我所研究的就有现实的间题,就有整个社会所关心的间题。全都這個 间题這個 来说,后后亲戚亲戚.我发现当中含不合理的因素在里头,居于着有些也能 修正的间题,那我 亲戚亲戚.我从政策的宽度也能提出有些更好的关于收入分配与收入再分配的政策。它是另2个政策层面的间题。一般来说,研究收入分配那我 的社会间题后后经济间题无非就说 这5个层面。在亲戚亲戚.我国家,国内的有些学者研究对第另2个后后第5个层面相对来说重视的不足英文,更多的是关心第另2个层面和第5个层面的间题。就说 价值判断往往优先的。但這個 价值判断就有建立在研究的基础上的,就说 建立在有些感觉的基础上。比如说听到社会有這個 反应,全都人就会说,听到這個 反应马上就都也能 做出另2个价值判断,接着就都也能 提出一套避免的措施 。现在全都学者就有那我 的這個 研究思路。当然这也是无可挑剔的。怎么会会在么在呢?后后第另2个层次和第5个层次的研究觉得也能 花全都的时间和全都的功夫,就有轻而易举就都也能 做到的。

  第一是另2个事实,到底亲戚亲戚.我现在的收入分配是另2个怎么会会在么在样的情况和它的另2个基本变化趋势,这是另2个基本事实。第二是收入差距究竟有多大,后后对同這個 收入差距,他们认为高了,他们认为低了。应该怎么会会在么在进行那我 另2个高和低的判断。第另2个间题是怎么会会在么在来提出当前收入分配的公平性,就说 说怎么会会在么在来判断這個 公平性,社会上对那我 的收入分配又怎么会会在么在样的反映,全都就有价值判断的内容。第5个就说 政策的要点,怎么会会在么在来提高公平性。

  亲戚亲戚.我认为对收入差距的测量,仅仅测量全额的收入差距是不足英文的,后后中国的這個 二元社会,城乡分割的社会使得农村和城市的收入差距,不仅仅表现形式不一样,起决定机制也是不一样的,全都对收入分配差距的讨论应该把城市和农村分割开来,分别加以判断,首先有农村收入差距的变化、城市收入差距的变化,有后后才另另2个对全国收入差距的测量和基本判断。

  这是农村的收入差距,是过去三十年中收入差距的变化和变化趋势。这里用的就有可比的数据计算出来的。从要花费1978年到5005年吧,5006年的数据也出来了。这是每一年的农村内控 的基尼系数的变化。78年的后后,即使是农村内控 收入差距也比较低,当时算出来要花费是0.21,非常低,有后后這個 数据是国家统计局测算出来的,每每各人感觉特别偏差。我比较相信的是1979年的数据,后后78年亲戚亲戚.我还后后后后现在开始了了做农村的入户调查,全都数据的质量比较差。1979年的数字要花费是0.24,0.24应该说也属于非常低的了。从改革开放,包括家庭承包制和农村内控 改革,在4到5年内,也没另另2个明显的收入差距上升的趋势。一直到1982年、1983年左右,基尼系数还是0.24左右。這個 情况跟当时的改革开放的特殊性是有关系的。后后农村的改革主就说 家庭承包制,它后后后后现在开始了了对农产品产量提高的影响比较大,政府提高农产品价格,這個 个因素使得全都从事农业生产的农户收益比较大,那我 ,务农的农户和非农就业的农户之间的差距经过这次改革反而有一定程度的缩小。這個 效应还是比较积极的。也就说 说在非常短的一段时间内,保持了经济增长一齐收入差距缩小的那我 另2个一齐居于的阶段。這個 的阶段在中国的历史上是非常少见的。从500年代中期后后刚现在开始了了,收入差距基本是在不断的扩大。后后像中国农村改革的效应基本上是一次性的,回会收入差距的扩大主就说 来自非农就业的收入和农业收入之间差距的不断扩大。非农业就业的后后居于不均等的。有的地方相对比较发达后后发展比较快。有的地方从事非农就业的人就有有些当地的经济条件比较好的人。有后后非农收入反就说 扩大了农村内控 的收入差距。那我 的过程一直持续下去直至90年代中期,政府进一步提高了粮食购买价格后后使得务农的农户稍微提高了其收益,那我 的政策也就维持了两年的时间。接下来亲戚亲戚.我都也能 看出来农村的收入差距还是属于一直上升的情况,直到5005年农村的收入差距上升为0.38。当然這個 数据全都人还是认为后后有低估。這個 低估主要觉得抽样上。后后统计局的抽样基本上是选者有记账能力的农户,有全都好难 记账能力的农户根本就好难 包括在其样本里头。有后后好难 记账能力的农户基本上经济条件都比较差,全都后后把样本进行调整话语,收入差距之回会更大有些。有后后这整个趋势应该是不变的。

  城镇的基尼系数和农村的基本上是差太多的。改革开放初期城镇内控 的收入差距更小,要花费是0.15后后0.16左右。这是另2个非常低的收入差距程度,若现在要比较有些国家话语,好难找到另2个国家的基尼系数是0.2以下的了,像北欧的有些国家,现在基本上是0.22、0.23的样子,那我 历史上出显过0.17、0.18。亲戚亲戚.我过来人都知道城镇内控 觉得居于這個 非常平均主义的分配情况。国家基本上把各种分配领域都控制住了,包括工资等。在意识形状上就说 强调平均主义,反对资本主义,反对這個 收入差距扩大。那我 的过程一直持续了全都长时间,即使是改革开放后后,500年代中期也是那我 。等到500年代中期,企业改革。而企业改革后后后后现在开始了了是调整企业内控 ,承包制,通过增加奖金、增加激励机制那我 這個 形式展开的,這個 后后才慢慢实现收入差距扩大。扩大程度比较大的后后是等到90年代中期后后,包括企业改制、城市改革也进入了实质上的阶段,几瓶的国有企业和集体企业后后刚现在开始了了改制,企业破产。全都职工下岗,城市失业率增加,城市贫困居于率上升,有后后实现了另2个收入差距比较快速扩大的阶段。到了最近几年,觉得扩大的幅度有所下降,有后后基本上是两年另2个百分点的上升。而5005年的后后,要花费是0.35左右。最新的数据还好难 出来,应该说现在后后是0.37、0.38。

  这里全国的基尼系数是世界银行估算的。亲戚亲戚.我估算了1981年到5001年这二十年的变化。81年的后后要花费是0.31,有后后到01年就上升到了0.4,02年亲戚亲戚.我估计的是0.46,最近几年还是一直在扩大。不过這個 数据一般好难 ,国家统计局就说 会签署。亲戚亲戚.我觉得签署城市内控 和农村内控 ,有后后不签署全国的。全国的基尼系数亲戚亲戚.我估计现在是0.48到0.500之间。怎么会会在么在会有那我 的另2个估计结果呢?看看最近几年的城市内控 的收入差距、农村内控 的收入差距、城乡之间的收入差距,基本上就有在扩大的情况上。也就说 说全国的基尼系数,它要不变后后缩小基本上是不后后的。就城乡之间的收入差距来说,农业部长提出来5007年达到了历史最高的水平。后后全国的收入差距由这三块构成:城市内控 、农村内控 、城乡之间。这三块就有在扩大,应该说总体来说,它的收入差距还是在扩大的。亲戚亲戚.我利用了05年的1%的人口抽样调查的数据,亲戚亲戚.我计算了一下5005年的全国劳动收入的基尼系数,要花费是0.46。一般来说劳动收入的基尼系数要比每每各人的收入基尼系数稍微低有些。后后整个社会还居于好难 劳动收入的人。全都劳动收入的基尼系数要低有些,算出来是0.46。总的看来,亲戚亲戚.我全国收入基尼系数应该是0.48到0.500那我 的水平。

  接下来就说 高估和低估的间题。就有就说 提出這個 间题是后后世界银行发表了另2个研究报告,亲戚亲戚.我认为亲戚亲戚.我在估算全国基尼系数的后后都好难 考虑到城乡生活费用的差距。后后农村的生活费用要比城市的低,全都在做收入比较的后后应该考虑到生活费用的因素,也能 实际收入,而就有名义收入。考虑到生活费用的因素要做有些调整,比如说农村的生活费用低,好难 实际收入就高。那我 全国的基尼系数就就有亲戚亲戚.我所估算的0.45,而后后要花费是0.40,相差要花费5个百分点。多伦多大学两位教授Brandt 和 Holz,也对中国不同省份城乡生活费用差别进行了估算。全都人利用亲戚亲戚.我的估算结果来重新测算城乡之间的收入差距和全国的收入差距。有后后亲戚亲戚.我也利用亲戚亲戚.我的生活费用指数,后后说购买力指数来测算。测算后后觉得发现城乡之间的收入差距下降了3%,也就说 明物价指数這個 后后说生活费用的差距觉得会影响到所估计的结果。这是有些高估的说法。(幻灯片11)这是世界银行对全国基尼系数的而估算后得到的曲线。后边的曲线是未经过物价指数调整得到的,而下面曲线则后后过了物价指数的调整,基本上是3到5个百分点的差别。

  另外还有低估的间题,全都学者提出低估,特别是王小鲁,在前两年做了有些研究,认为中国收入差距居于有些低估,特别是城市内控 。這個 低估一方面来自城市内控 高收入人群在整个样本所占的比重偏低。全都人不你会参加调查、不你会配合,那我 就会造成低估。还有高收入人群觉得进入样本,有后后亲戚亲戚.我倾向于低报亲戚亲戚.我的收入。第二是,在比较城乡之间的差距时,除了考虑生活费用的间题,也能 考虑收入的可比性间题。城市的可支配收入和农村的纯收入到底在多大程度上是可比的?觉得亲戚亲戚.我不断用什么收入来计算各种各样的收入不平等指数,但实际上在收入可比性上还是居于着有些间题。农民的纯收入包括各种各样的消费和支出:包括其看病的费用、养老的费用、教育的支出。相对来所,城市的可支配的收入中含的消费内容要少得多,比如说城市的人有公费医疗,亲戚亲戚.我就不想再拿每每各人的钱去看病。另外城市还有各种各样的社会保障,像养老保险等。什么东西觉得就有每每各人掏钱购买的,有后还能不能 反映出城乡居民的生活质量的差别。经济学家把其成为welfare,就说 福利的意思。后后城市人的收入很低,有后后其生活质量很高,就说 明这居于非货币收入因素。中国人在改革的后后提出来说国家公务员,像国家主席的工资与普通的公务员的工资相差就说 16倍,差别比国外的政府内控 的收入差距小得多。有后后亲戚亲戚.我好难 看了在高层干部当中,其每每各人工资所体现的作用是好难 小了,就有非工资的主次,亲戚亲戚.我绝对不想考虑花钱买车,不想考虑每每各人去看病,即使看病吃的也就有进口药。什么非货币的因素都被考虑进去话语,收入差距也能 更大有些。有后后亲戚亲戚.我的思路是要估计一下城市市民所享受的什么社会福利的货币价值到底有多大,估计出来后后换成到货币收入之中,那我 计算的收入才跟农村的纯收入有相对的可比性。利用5002年的数据估算,城市的這個 收入是农村的要花费12倍,(点击此处阅读下一页)

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